Společnost Apple se se vší vážností pustila do vývoje vlastních procesorů založených na architektuře ARM, které mohou zcela nahradit hardware od společnosti Intel či potažmo AMD. Nyní tu máme model M1X.
Diskuze k článku: Apple M1X prý nabídne 12 procesorových jader
27.11.2020, Jan Vítek, aktualita
Myslím, že tohle jeseta i pro x86 procesory, věci rovnou na čipu, alespoň u mobilních (U) procesorů. Takže bych se nedivil procesoru s vestavěnou pamětí. atd. Většina těch věcí, které apple u m1 udělal není nějak výlučná pro ARM
Odpovědět0 0
Článek je o novém procesoru, je úplně k ničemu srovnávat výkon M1 a s čímkoliv od AMD, je to apple svět. Udělali rozhodnutí odejít do intelu a jít cestou vlastního ARM. Air neměl problém ani tak s výkonem jako s teplotou. Povedlo se jim vyrobit co nehřeje, vydrží na baterky dostatečnou dobu a má slušný výkon. Nikdo se tam nežene za dobou výdrže neb ta je super. 98% uživatelům airu je šumák jestli jeich nb vydrží 13 nebo 18 hodin na baterku protože ho na noc dají do elektriky páč další den by se na něj spolehnout nemohli. To se jim povedlo nezbývá jen zatleskat a chystají se totéž udělat v vyšší řadou. Zde už jde více o výkon a bude možnost aktivního chlazení. Mají našlápnuto a pro nás je to jen dobře že intelu vyvstala nová konkurence a je jisté že se jim ztracená ovečka jen tak nevrátí.
Odpovědět0 0
Nejsem žádný velký odborník, ale mám na ARM malý server a pár let jej týrám, tak vím v čem ARM vynikají a v čem zaostávají.
Procesory ARM mohou být v určité oblasti výkonější, díky své "jednodušší" instrukční sadě. Ale to se netýká videa, obrázků prostě grafiky - což je dle mne u klasického domácího PC 90% činnosti.. V tom je Intel i AMD díky X86-64 převálcuje.
To bude muset Apple dost práce přehodit na grafický čip. A asi dost překopat OS.
Procesory ARM mohou být v určité oblasti výkonější, díky své "jednodušší" instrukční sadě. Ale to se netýká videa, obrázků prostě grafiky - což je dle mne u klasického domácího PC 90% činnosti.. V tom je Intel i AMD díky X86-64 převálcuje.
To bude muset Apple dost práce přehodit na grafický čip. A asi dost překopat OS.
Odpovědět7 2
A jak potom vysvetlite desitky youtube videi a hromady jinych testu, kde se ty nove Apple s ARM ukazuji jako podstatne rychlejsi oproti modelum s Intel procesory v transcodovani videa a jinem grafickem zpracovani. Nerikejte ze se vsichni najednou hecli a od piky prepsali software na ARM aby byl vykonnejsi.
Odpovědět2 6
Tieto testy si to nemyslia...
https://www.pugetsystems.com/labs/articles/Apple-M1-MacBook-vs-PC-Desktop-Workstation-for-Adobe-Creative-Cloud-1975/#ConclusionAppleM1MacBooksvsPCDesktop
" Compared to a typical desktop workstation from Puget Systems that is around 2-3x faster on average (albeit at a higher cost), they certainly can't keep up."
Another way to look at it is that these new MacBooks (and presumably the Mac Mini) are roughly equivalent to a desktop that is around 4-5 years old. So if you have a PC from 2015 or 2016, be aware that these MacBooks likely won't be any faster.
To, ze na par cinnosti su vyuzivane jeho specialne koprocesory, ktore to dost urychluju neznamena, ze budu rychle univerzalne.
Ale 8+4 jadrova verzia s vyssimi taktmi by uz mohla byt celkom obstojna.
https://www.pugetsystems.com/labs/articles/Apple-M1-MacBook-vs-PC-Desktop-Workstation-for-Adobe-Creative-Cloud-1975/#ConclusionAppleM1MacBooksvsPCDesktop
" Compared to a typical desktop workstation from Puget Systems that is around 2-3x faster on average (albeit at a higher cost), they certainly can't keep up."
Another way to look at it is that these new MacBooks (and presumably the Mac Mini) are roughly equivalent to a desktop that is around 4-5 years old. So if you have a PC from 2015 or 2016, be aware that these MacBooks likely won't be any faster.
To, ze na par cinnosti su vyuzivane jeho specialne koprocesory, ktore to dost urychluju neznamena, ze budu rychle univerzalne.
Ale 8+4 jadrova verzia s vyssimi taktmi by uz mohla byt celkom obstojna.
Odpovědět2 4
> Compared to a typical desktop workstation
Akorat ze to neni "typical desktop workstation", ale ultramobilni procesor s 1/20 (mozna dokonce mensi) spotrebou oproti temto sestavam. To je jak porovnavat bezne dieselove auto s dodavkou z pohledu toho kolik nakladu uveze a pak rikat ze to auto je nedostatecne vykonne.
Mne opravdu fascinuje jak nekdo tyto testy muze delat a ze nekdo dalsi na to vubec nahlizet jako na nejake meritko.
M1 je primou konkurenci vuci U-serii intelu, popripade mobilnim prosesorum AMD.
Pojdme to porovnat treba s Ryzen 7 4800U a pak tvrdit ze jsou pomale.
A zase z jineho uhlu, ze M1 je pouze 3x pomalejsi nez 5800X s RTX3080 je primo fascinujici jak vykonny pro tyto cinnosti je onen malickaty kousek kremiku.
Akorat ze to neni "typical desktop workstation", ale ultramobilni procesor s 1/20 (mozna dokonce mensi) spotrebou oproti temto sestavam. To je jak porovnavat bezne dieselove auto s dodavkou z pohledu toho kolik nakladu uveze a pak rikat ze to auto je nedostatecne vykonne.
Mne opravdu fascinuje jak nekdo tyto testy muze delat a ze nekdo dalsi na to vubec nahlizet jako na nejake meritko.
M1 je primou konkurenci vuci U-serii intelu, popripade mobilnim prosesorum AMD.
Pojdme to porovnat treba s Ryzen 7 4800U a pak tvrdit ze jsou pomale.
A zase z jineho uhlu, ze M1 je pouze 3x pomalejsi nez 5800X s RTX3080 je primo fascinujici jak vykonny pro tyto cinnosti je onen malickaty kousek kremiku.
Odpovědět1 4
"malickaty kousek kremiku"
Tak ten byl dobry :)
Tak ten byl dobry :)
Odpovědět3 1
Clovek s rozhladom vie, ze rozdiel medzi 5800X a 5800U nebude nejako velky. A ta 5800U tomuto zazraku natrhne prdel vo vacsine uloh, ktore nie su akcelerovane.
Alebo inak.. Tomu 5800X sa pri nizsom TDP znizi vykon ovela menej ako by sa tomu M1 vykon zvysil pri vyssom TDP.
RTX3080 je v tychto testoch dost nepodstatna.
Alebo inak.. Tomu 5800X sa pri nizsom TDP znizi vykon ovela menej ako by sa tomu M1 vykon zvysil pri vyssom TDP.
RTX3080 je v tychto testoch dost nepodstatna.
Odpovědět3 3
"zazrak", "natrhne prdel", "clovek s rozhledem". To je jeden z nekolika duvodu proc se do diskuzi na SWHW temer nezapojuji. Aby v komentarich se vyskytovala prospesna debata, muselo by se zde sejit vic lidi, ktere zajima realny stav veci oprosteny od fandeni/nenavisti vuci te ci one znacce a bez nutnosti si honit virtualni triko.
Nemel byste k tomu nejake realne testy, krom "rozhledu"? Letmy pohled na geekbench a konkretni ulohy ukazuje ze neco rychleji zvlada 5800U, neco M1. A to jsou pritom synteticke testy, jejichz jedinym ukolem je vyzdimat mozne maximum a neodrazi uplne realny stav vysledku bezne pouzivaneho sw, a to jeste ke vsemu na ruznych archetikturach.
Nemel byste k tomu nejake realne testy, krom "rozhledu"? Letmy pohled na geekbench a konkretni ulohy ukazuje ze neco rychleji zvlada 5800U, neco M1. A to jsou pritom synteticke testy, jejichz jedinym ukolem je vyzdimat mozne maximum a neodrazi uplne realny stav vysledku bezne pouzivaneho sw, a to jeste ke vsemu na ruznych archetikturach.
Odpovědět4 1
Nie som fanboy a je mi to uprimne u prdele, nemam rad len prehnany hype a mlzenie zo strany Apple, ktore predstavenie M1 sprevadza (napr. YT je plny takych videi).
Naopak testy z Pudget systems sledujem, lebo su to real world scenario testy a naviac v casto pouzivanych programoch, ci uz na PC alebo Mac platforme. A sam niektore pouzivam.
Ide mi len o vyvazenie obrazu, ktory sa M1 dostava a aby ludia mali realnejsie ocakavania.
Nech si to kazdy vyhodnoti ako chce.
Naopak testy z Pudget systems sledujem, lebo su to real world scenario testy a naviac v casto pouzivanych programoch, ci uz na PC alebo Mac platforme. A sam niektore pouzivam.
Ide mi len o vyvazenie obrazu, ktory sa M1 dostava a aby ludia mali realnejsie ocakavania.
Nech si to kazdy vyhodnoti ako chce.
Odpovědět4 2
Jak jsem psal, porovnavat 5800X s TDP 105W a M1 s TDP 10W neni real-world.
Kdyby, treba prave Pudget ktery zminujete, vyrobil test kde se porovnaji R7-4800U (protoze 5800U jeste nejsou ani oficialne predstaveny, ze) a k tomu napriklad i7-1060NG7, tak to bude mit opravdovou vypovidaci hodnotu, protoze vsichni budou mit na rukou srovnani ultramobilnich 10W+ kousku kde bude jasne videt kolik vykonu na watt se da dostat do 13" notebooku s predpokladanou dobou provozu na jedno nabiti kolem 16-20 hodin.
Az apple vyda "O9000X" a rekne o nem, ze to je nahrada za Xeony, kde je zivotnost na baterii irelevantni, tak testy jak si vede proti Threadripperum a Intelum E5 (napriklad) zacnou mit smysl.
Kdyby, treba prave Pudget ktery zminujete, vyrobil test kde se porovnaji R7-4800U (protoze 5800U jeste nejsou ani oficialne predstaveny, ze) a k tomu napriklad i7-1060NG7, tak to bude mit opravdovou vypovidaci hodnotu, protoze vsichni budou mit na rukou srovnani ultramobilnich 10W+ kousku kde bude jasne videt kolik vykonu na watt se da dostat do 13" notebooku s predpokladanou dobou provozu na jedno nabiti kolem 16-20 hodin.
Az apple vyda "O9000X" a rekne o nem, ze to je nahrada za Xeony, kde je zivotnost na baterii irelevantni, tak testy jak si vede proti Threadripperum a Intelum E5 (napriklad) zacnou mit smysl.
Odpovědět4 1
Nezlobte se, ale mate takovy "hypovaci" bias. Je pozoruhodne, kam se ARM jako architektura dostala. M1 je na jednu stranu velmi povedeny chip, ktery stavy na vyhodach ARM architektury, ale neni to perpetum mobile, presne jak pise Shaolin. Ono ten chip nema jen "10W" (spis teda 13W), ale i "25W" verzi v Mac mini, coz uz odpovida dnesnim "U" chipum Intelu a AMD.
Prave to srovnani o kterem pisete, by asi ve spouste scenaru tak jednoznacne pro M1 nevyznelo. Staci projit MT test napr CB23, kde ma cca stejny MT vykon jako 4600 a 4650U chipy od AMD, 4700U a 4800U jsou rychlejsi. Je to sice rendering, ale taky se hodi na ukazky "brute force", jakym ty chipy disponuji. M1 exceluje tam, kde dokaze vyzuit napr. vypoctovy vykon Integrovane grafiky nebo Encoderu. ALe to je hodne i SW ekosystemu, na kterem Apple stavi. Pokud se pak podivate i na ten Pudget test, tak asi vykon nejakeho 4800U nebo Tl-U by byl na stridacku, vetsinu by vzala asi x86 platforma, neco jabko. Pokud bych vychazel z toho 2-3x vetsiho vykonu v tom testu 5800X (ciste CPU cast), tak ten 4800U nebude mit 2-3x ten vykon mensi, ale spis o cca 30% (velmi ramcove).
Jen pro zajimavost
5800x 65W (eco mod) cca 14.000b, 4800U (25W) cca 10.000b -> o 30% nizsi vykon
5800X 14800b .. -> cca 30% nizsi vykon.
CO se tyce vykonu na baterku, tak nehypovany test na noteboocheck stavi Apple Air cca 15h pro web browsing. To je uricte super vykon, ale nejlepsi x86 kousky daji priblizne to stejne. Levne Renoirove 14'' notebooky ala Acer Swift 3 davaji az 12h. Takze revoluce je to zase v podani Apple hyp hopu, ale v realite to zase takove neni.
Prave to srovnani o kterem pisete, by asi ve spouste scenaru tak jednoznacne pro M1 nevyznelo. Staci projit MT test napr CB23, kde ma cca stejny MT vykon jako 4600 a 4650U chipy od AMD, 4700U a 4800U jsou rychlejsi. Je to sice rendering, ale taky se hodi na ukazky "brute force", jakym ty chipy disponuji. M1 exceluje tam, kde dokaze vyzuit napr. vypoctovy vykon Integrovane grafiky nebo Encoderu. ALe to je hodne i SW ekosystemu, na kterem Apple stavi. Pokud se pak podivate i na ten Pudget test, tak asi vykon nejakeho 4800U nebo Tl-U by byl na stridacku, vetsinu by vzala asi x86 platforma, neco jabko. Pokud bych vychazel z toho 2-3x vetsiho vykonu v tom testu 5800X (ciste CPU cast), tak ten 4800U nebude mit 2-3x ten vykon mensi, ale spis o cca 30% (velmi ramcove).
Jen pro zajimavost
5800x 65W (eco mod) cca 14.000b, 4800U (25W) cca 10.000b -> o 30% nizsi vykon
5800X 14800b .. -> cca 30% nizsi vykon.
CO se tyce vykonu na baterku, tak nehypovany test na noteboocheck stavi Apple Air cca 15h pro web browsing. To je uricte super vykon, ale nejlepsi x86 kousky daji priblizne to stejne. Levne Renoirove 14'' notebooky ala Acer Swift 3 davaji az 12h. Takze revoluce je to zase v podani Apple hyp hopu, ale v realite to zase takove neni.
Odpovědět4 2
Kdyz si jeste jednou prectete vsechny moje prispevky poradne, tak zjistite, ze se ani v jednom nedoctete, ze bych tvrdil ze M1 je "zazrak", "nejrychlejsi procesor", "perpetum mobile", nebo cokoli obdobneho.
Zaroven, kdyz si prectete spec sheety k prikladum procesoru, ktere jsem k porovnani zvolil, uvidite ze maji TDP v rozmezi 10-25W, presne, jak uvadite u M1 v zavislosti na pouziti (myslite si ze to je nahoda?). A to navic v jednom z prispevku konkretne uvadim, ze to je prima konkurence U-modelum, presne jak pisete vy sam.
>coz uz odpovida dnesnim "U" chipum Intelu a AMD
Reagoval jsem na tvrzeni, ktera nejsou jinymi komentujicimi podlozena nicim, krome "rozhledu" a testu, ktery neporovnava jabka s jabkama (pun intended), tedy neporovnava M1 s U-seriemi. A ani vy nedodavate vysledek takoveho porovnani, nybr pouze lamentujete s extrapolaci vysledku na jednu nebo na druhou stranu. Extrapolace si at nechaji firmy na sve marketingove prezentace a fanousci te ci one znacky, publikulici clanky na jinych IT webech (asi vite na ktere jedince narazim v CR).
A ja ze pritom mam "hypovaci bias"? Opravdu?
Mne zajima vysledek porovnani realnych (a odpovidajicich si pouzitim) kusu hw na realne skale sw z pohledu prinosu pro uzivatele. Z tohoto pohledu, je Apple pocitac s M1 je pro mnohe (nikoliv vsechny) lepsi volbou nez starsi model tehoz Apple s 8., nebo 10. generaci Intelu. Je ale lepsi/horsi, nez obdobny pocitac jine znacky s Intel 10. generace, nebo AMD Zen 3 at uz s Windows, Linux, nebo i OSX v podobe "hackintoshe"? Nevim, zadny takovy test jsem zatim nevidel a v teto diskuzi ho ani nikdo nedodal.
Zaroven, kdyz si prectete spec sheety k prikladum procesoru, ktere jsem k porovnani zvolil, uvidite ze maji TDP v rozmezi 10-25W, presne, jak uvadite u M1 v zavislosti na pouziti (myslite si ze to je nahoda?). A to navic v jednom z prispevku konkretne uvadim, ze to je prima konkurence U-modelum, presne jak pisete vy sam.
>coz uz odpovida dnesnim "U" chipum Intelu a AMD
Reagoval jsem na tvrzeni, ktera nejsou jinymi komentujicimi podlozena nicim, krome "rozhledu" a testu, ktery neporovnava jabka s jabkama (pun intended), tedy neporovnava M1 s U-seriemi. A ani vy nedodavate vysledek takoveho porovnani, nybr pouze lamentujete s extrapolaci vysledku na jednu nebo na druhou stranu. Extrapolace si at nechaji firmy na sve marketingove prezentace a fanousci te ci one znacky, publikulici clanky na jinych IT webech (asi vite na ktere jedince narazim v CR).
A ja ze pritom mam "hypovaci bias"? Opravdu?
Mne zajima vysledek porovnani realnych (a odpovidajicich si pouzitim) kusu hw na realne skale sw z pohledu prinosu pro uzivatele. Z tohoto pohledu, je Apple pocitac s M1 je pro mnohe (nikoliv vsechny) lepsi volbou nez starsi model tehoz Apple s 8., nebo 10. generaci Intelu. Je ale lepsi/horsi, nez obdobny pocitac jine znacky s Intel 10. generace, nebo AMD Zen 3 at uz s Windows, Linux, nebo i OSX v podobe "hackintoshe"? Nevim, zadny takovy test jsem zatim nevidel a v teto diskuzi ho ani nikdo nedodal.
Odpovědět3 0
Dobre, nehypujete, pokud Vam to vadilo.
Na extrapolaci neni nic zavadneho, casto ma smysl, samozrejme se jako kazda extrapolace musi brat s rezervou. U vykonu CPU, pokud jsou znamy vysledky jinych testu, ze kterych se da vychazet, tak extrapolace zase neni uplne mimo. Alespon pro ramcovou predstavu casto muze stacit.
Na extrapolaci neni nic zavadneho, casto ma smysl, samozrejme se jako kazda extrapolace musi brat s rezervou. U vykonu CPU, pokud jsou znamy vysledky jinych testu, ze kterych se da vychazet, tak extrapolace zase neni uplne mimo. Alespon pro ramcovou predstavu casto muze stacit.
Odpovědět0 1
Tak jeden test jsem Vam nasel Photoshop Pudget test pro 4800U
https://static.techspot.com/articles-info/2096/bench/8-p.webp
V principu je v tomto testu vykon totozny, rozdil par procent pro M1. 659 vs 632 Nejlepsi TL-U ma score 660b. Takze vyon je cca stejny. 4900HS s 35W ma vysledek 713b vysledek a nejakych 8% naskok.
Asi by se dalo rict, ze M1 nezklamal, ale ani neoslnil :))
https://static.techspot.com/articles-info/2096/bench/8-p.webp
V principu je v tomto testu vykon totozny, rozdil par procent pro M1. 659 vs 632 Nejlepsi TL-U ma score 660b. Takze vyon je cca stejny. 4900HS s 35W ma vysledek 713b vysledek a nejakych 8% naskok.
Asi by se dalo rict, ze M1 nezklamal, ale ani neoslnil :))
Odpovědět1 1
Tak na to, ze Photoshop jeden na M1 zatim jeste pres Rosettu 2, tak je to nic moc vysledek spis pro ten 4900HS.
A je zajimave, ze pri 4% rozdilu je vykon cca stejny, ale celych 8% uz je naskok. :-)))
A je zajimave, ze pri 4% rozdilu je vykon cca stejny, ale celych 8% uz je naskok. :-)))
Odpovědět0 1
To tve Apple fanouskostvi se nezapre.
Jsou website, ktere 5% povazuji za remizu, ale to by jsi v tom nesmel hledat to co v tom neni.
Jinak M1 na to, ze ma vysoky ST a photoshop je pro nej idealni pripad, tak ten vysledek opravdu za moc nestoji. I presto ze jede v emulaci.
To ze zatim neni nativni verze, neni problem testu ale jabka.
Jsou website, ktere 5% povazuji za remizu, ale to by jsi v tom nesmel hledat to co v tom neni.
Jinak M1 na to, ze ma vysoky ST a photoshop je pro nej idealni pripad, tak ten vysledek opravdu za moc nestoji. I presto ze jede v emulaci.
To ze zatim neni nativni verze, neni problem testu ale jabka.
Odpovědět1 0
Tak od tebe to fanouskovtsvi fakt sedi... :-)
Nicmene k tematu - kdyz prihledneme k tomu, ze Rosetta 2 v prvnich testech srazi vykon o cca 25-35% oproti nativnim verzim SW, tak je celkem jasne, jak to srovnani dopadne. Tady je videt, ze by si Apple prechodem od Intelu CPU k AMD moc nepomohl. Jit do svlastnich CPU se zda jako krok spravnym smerem, jsem zvedav, jak se tohle bude vyvijet dal. Kazdopadne se aspon neco deje...
Nicmene k tematu - kdyz prihledneme k tomu, ze Rosetta 2 v prvnich testech srazi vykon o cca 25-35% oproti nativnim verzim SW, tak je celkem jasne, jak to srovnani dopadne. Tady je videt, ze by si Apple prechodem od Intelu CPU k AMD moc nepomohl. Jit do svlastnich CPU se zda jako krok spravnym smerem, jsem zvedav, jak se tohle bude vyvijet dal. Kazdopadne se aspon neco deje...
Odpovědět0 0
Tak od koho co sedi to se muzeme hadat do rana, ze...
Samozrejme, ze by si Apple nepomohl, kdyz na udajnem prechodu na dnes uz kompletne uzavreny 'ekosystem' s vlastnimi chipy vydela dalich 2,5 miliardy. Takze on by si nepomohl zadnym resenim u ktereho se bude spolehat na dalsiho vyrobce chipu.
Jinak to neni o AMD, ale o Intelu, ktery to zmastil. AMD se pouze nabizi, protoze ma dnes podstatne efektivnejsi platdormu nez Intel, takze srovnani s nim aspon mene kulha, nez kdyz marketing jabka srovnana s 14nm Skylake nebo nepodarenym 10nm IceLake.
Apple predstavil urcite dobry produkt, konkurencni se soucasnym x86 svetem, ale to je vsechno. Jedina revoluce je v tom, ze se ARM podiva ze sveta mobilu do sveta "PC" a neni to zaroven propadak, jako doposud u Snapdragonu.
Samozrejme, ze by si Apple nepomohl, kdyz na udajnem prechodu na dnes uz kompletne uzavreny 'ekosystem' s vlastnimi chipy vydela dalich 2,5 miliardy. Takze on by si nepomohl zadnym resenim u ktereho se bude spolehat na dalsiho vyrobce chipu.
Jinak to neni o AMD, ale o Intelu, ktery to zmastil. AMD se pouze nabizi, protoze ma dnes podstatne efektivnejsi platdormu nez Intel, takze srovnani s nim aspon mene kulha, nez kdyz marketing jabka srovnana s 14nm Skylake nebo nepodarenym 10nm IceLake.
Apple predstavil urcite dobry produkt, konkurencni se soucasnym x86 svetem, ale to je vsechno. Jedina revoluce je v tom, ze se ARM podiva ze sveta mobilu do sveta "PC" a neni to zaroven propadak, jako doposud u Snapdragonu.
Odpovědět0 0
Jinak Roseta2 muze srazet to nebo ono, rict se to pro specificky test ale stejne neda. Budes muset pockat, az to vyda Adobe s nativni binarkou.
Pokud si dospel k nazoru, ze jsem proti Apple M1, tak si dospel chybne. Mne se M1 a pocin Apple libi, ale nejsem z neho nahypovany, protoze neni byt cim.
Pokud si dospel k nazoru, ze jsem proti Apple M1, tak si dospel chybne. Mne se M1 a pocin Apple libi, ale nejsem z neho nahypovany, protoze neni byt cim.
Odpovědět0 0
"AMD se pouze nabizi, protoze ma dnes podstatne efektivnejsi platdormu nez Intel, takze srovnani s nim aspon mene kulha, nez kdyz marketing jabka srovnana s 14nm Skylake nebo nepodarenym 10nm IceLake." - tak samozrejme, urcite toto srovnani mene kulha, kdyz s AMD CPU nema ani jeden produkt, narozdil od Intelu, to jiste.... Naopak, tohle srovnani je naprosto presne. protoze je co srovnavat.
"Jinak Roseta2 muze srazet to nebo ono, rict se to pro specificky test ale stejne neda. Budes muset pockat, az to vyda Adobe s nativni binarkou." - s tim souhlasim, nekde to dela i 50%, nekde mene. Ale rozhodne je to mnohem realistictejsi odhad (na zaklade skutecnych porovnani realnych mereni v jinych ulohach/SW), nez vesele extrapolovat mozny budouci vykon jeste nevydaneho produktu, ze. Btw - narustu IPC mezigeneracne neodpovida narust vykonu v MT.
"Jinak Roseta2 muze srazet to nebo ono, rict se to pro specificky test ale stejne neda. Budes muset pockat, az to vyda Adobe s nativni binarkou." - s tim souhlasim, nekde to dela i 50%, nekde mene. Ale rozhodne je to mnohem realistictejsi odhad (na zaklade skutecnych porovnani realnych mereni v jinych ulohach/SW), nez vesele extrapolovat mozny budouci vykon jeste nevydaneho produktu, ze. Btw - narustu IPC mezigeneracne neodpovida narust vykonu v MT.
Odpovědět0 0
"tak samozrejme, urcite toto srovnani mene kulha, kdyz s AMD CPU nema ani jeden produkt, narozdil od Intelu, to jiste...."
.. pobavil jsi, ty nekomu opravdu povidej o tom, ze se dokazes bavit trochu nezaujate. Ja srovnavam dve ruzne platformy. Z pohledu ARM je mi jedno, jestli v tom jede Intel nebo AMD. Intel ma dneska podstatne horsi efektivitu, Intel ma dneska podstatne horsi MT vykonu. Starsi generace Intelu, ktery jablecny marketing (a ty delas to stejne) pomeruje jsou dneska technicky zastarale platformy. AMD Renoir v MT a TL-U pro ST je to, s cim se ma jabko merit, pokud se chces bavit o tom, jak na tom jablecny M1 opravdu je.
S tvym druhym odstavcem se da vesele polemizovat taky, protoze kazda extrapolace ma bulharsou konstatntu. To ze sem extrapoloval z MT, stejny vysledek vysel, kdyz by jsi to porovnal ST..ale to by jsi si musel dat tu praci a ty grafy si najit a nejen o tom filozofovat :))
. Jinak o nevydanem produktu, pokud mas na mysli Cezanne, se vi dneska uz to, ze ma cca 21% vyssi ST vykon v GB, coz odpovida tak nejak tomu, jake jsou i rozdily mezi desktopovymi Zen2 a Zen3. Naopak vysledky prozatimniho MT vykonu jsou dost zaocekavanim s duvodem prozatim neznamym. Byl na to i clanek na SHW
https://www.svethardware.cz/amd-ryzen-7-5800u-na-zen-3-ukazuje-vysoky-narust-ipc-v-single-core/53701
.. pobavil jsi, ty nekomu opravdu povidej o tom, ze se dokazes bavit trochu nezaujate. Ja srovnavam dve ruzne platformy. Z pohledu ARM je mi jedno, jestli v tom jede Intel nebo AMD. Intel ma dneska podstatne horsi efektivitu, Intel ma dneska podstatne horsi MT vykonu. Starsi generace Intelu, ktery jablecny marketing (a ty delas to stejne) pomeruje jsou dneska technicky zastarale platformy. AMD Renoir v MT a TL-U pro ST je to, s cim se ma jabko merit, pokud se chces bavit o tom, jak na tom jablecny M1 opravdu je.
S tvym druhym odstavcem se da vesele polemizovat taky, protoze kazda extrapolace ma bulharsou konstatntu. To ze sem extrapoloval z MT, stejny vysledek vysel, kdyz by jsi to porovnal ST..ale to by jsi si musel dat tu praci a ty grafy si najit a nejen o tom filozofovat :))
. Jinak o nevydanem produktu, pokud mas na mysli Cezanne, se vi dneska uz to, ze ma cca 21% vyssi ST vykon v GB, coz odpovida tak nejak tomu, jake jsou i rozdily mezi desktopovymi Zen2 a Zen3. Naopak vysledky prozatimniho MT vykonu jsou dost zaocekavanim s duvodem prozatim neznamym. Byl na to i clanek na SHW
https://www.svethardware.cz/amd-ryzen-7-5800u-na-zen-3-ukazuje-vysoky-narust-ipc-v-single-core/53701
Odpovědět0 0
Tak bavis spis ty, kdyz se tady naivne snazis podsouvat takovy nesmysl, ze srovnani architektury M1 a x86 ma pro uzivatele techto systemu vetsi vyznam u nikdy nevydanych produktu stejneho vyrobce HW/OS nez u tech realne vydanych. :-))
Odpovědět0 0
Ja se nebavim o uzivatelech. To si tady do toho placas ty, protoze nemas argumenty, kterymi by si to nahradil
Zbytek co tady predvadis je klasicky trolovity "damage control", protoze ti nekdo saha na tve jablicko...
Pokud se chces bavit o "uzivatelich"..tak na to je spousta "mac" webu, kde si muzete svorne achat v kruzich dohromady ;)
Zbytek co tady predvadis je klasicky trolovity "damage control", protoze ti nekdo saha na tve jablicko...
Pokud se chces bavit o "uzivatelich"..tak na to je spousta "mac" webu, kde si muzete svorne achat v kruzich dohromady ;)
Odpovědět0 0
"Zbytek co tady predvadis je klasicky trolovity "damage control", protoze ti nekdo saha na tve jablicko..." - ty musis byt vazne zoufaly ... :-)))
A priste si vytahni test, kde to pro jistotu na M1 zatim nejede vubec, pak bude mit AMD 100% naskok, ty "argumente"...
S AMD fanatikem tveho kalibru nema smysl ztracet cas...
A priste si vytahni test, kde to pro jistotu na M1 zatim nejede vubec, pak bude mit AMD 100% naskok, ty "argumente"...
S AMD fanatikem tveho kalibru nema smysl ztracet cas...
Odpovědět0 0
To je zvlastni, ze ja jsem "AMD fanatik" a pritom tady pisi, ze to neni o AMD a vysvetluji i proc. Kdyz ti ty arguemnty nejdou, tak si potrebujes necim pomoct, ze?
Ale mozna ze na nejakem "uzivatelskem foru" bude citit lip. Budes tam mezi svymi. Muzete si tam spolecne placat po ramenou a davat jablecnak. Nebudes tam mit nekoho, kdo ti to nadseni bude nabouravat.
"AMD fanatik", ktery pochvali Mac Air..kdo z nas dvou je fanatik, ze..
Ale mozna ze na nejakem "uzivatelskem foru" bude citit lip. Budes tam mezi svymi. Muzete si tam spolecne placat po ramenou a davat jablecnak. Nebudes tam mit nekoho, kdo ti to nadseni bude nabouravat.
"AMD fanatik", ktery pochvali Mac Air..kdo z nas dvou je fanatik, ze..
Odpovědět1 0
"Ale mozna ze na nejakem "uzivatelskem foru" lip. Budes tam mezi svymi. Muzete si tam spolecne placat po ramenou a jablecnak. Nebudes tam mit nekoho, kdo ti to nadseni bude nabouravat." - to je na tebe slaby, pridej...
Nemam potrebu se nekde sdruzovat a poplacavat se po ramenou, jako to delate vy na TyDIITu... :-)))
Nemam potrebu se nekde sdruzovat a poplacavat se po ramenou, jako to delate vy na TyDIITu... :-)))
Odpovědět0 0
Tak ja se tam zrovna po ramenou vzdycky neplacam, ale to ze to nevis, to mne zrovna neprekvapuje. I tam se najdou podobni jednostranni jedinci jako ty, kteri zacnou fanaticky neco obhajovat, aniz by pouzivali chvili selsky rozum a dali si u toho nohy do studene vody, aby se jim ta hlava trochu zchladila :)
Odpovědět0 0
"I tam se najdou podobni jednostranni jedinci jako ty, kteri zacnou fanaticky neco obhajovat," - tak ja nemam potrebu cokoliv fanaticky obhajovat, jen narozdil od tebe jako uzivatel realnych produktu teto znacky mam moznost srovnani...a ne jen teoreticky placat pate pres devate...zvlastni je, ze jsi tak srdnate neposlal do patricnych mezi v teto diskusi Shaolina, ktery naprosto "logicky" srovnaval vykon desktop verze AMD reseni s mobilni verzi M1...ty neco pis o finaticich...plnou hubu fanatismu u jinych a nestranosti/objektivity u sebe maji vzdy ti, kterych se to nejvic tyka... :-))
Odpovědět0 0
Pokud si projdes svoje prispevky, tak jsi v nich argumentacne rekl uprimne prd. (dobra s Rostou jsi mel aspon pravdu, ze je to jen v emulaci) Na nektere veci, co sjem ti odepsal, jsi ani nereagoval. Nejspis nemas cim. Co akorat delas jsou emocni vlny, presne v tom smyslu, jak pomlouvas druhe. Pokud jsi si toho nevsiml, ty jsi reagoval prvne na mne. Ja uz jen reaguju, na to ci pises ty mne. Tak si v tom aspon udelej poradek, nez mi zacnes doporucovat na koho a jak mam reagovat.
Protoze se chovas hloupe a omezene, tak ti to napisu jeste jednou a jednoduse...mne nezajima tvoje uzivatelska zkusenost s jabkem, Strc si ji za klobouk a bud se svym jabkem spokojeny. Pis si ody na to, jak je jablecna platform uzasna. Mne je to ukradene. Ja se bavim o platformach jako celek a bavi mne toto. Pokud te toto nezajima, nechapu, proc se do diskuse se mnou poustis.
Protoze se chovas hloupe a omezene, tak ti to napisu jeste jednou a jednoduse...mne nezajima tvoje uzivatelska zkusenost s jabkem, Strc si ji za klobouk a bud se svym jabkem spokojeny. Pis si ody na to, jak je jablecna platform uzasna. Mne je to ukradene. Ja se bavim o platformach jako celek a bavi mne toto. Pokud te toto nezajima, nechapu, proc se do diskuse se mnou poustis.
Odpovědět0 0
"mne nezajima tvoje uzivatelska zkusenost s jabkem, Strc si ji za klobouk a bud se svym jabkem spokojeny." - upne stejne me nezajima tvoje radoby odborne srovnavani architektur. S zadnym Rostou jsem neoperoval...to sis vymyslel...tedy pokud nemas na mysli Rosettu 2...
Mas recht, poustet se do diskuse s tebou nema vubec vyznam. Priste uz takovou chybu neudelam.
Mas recht, poustet se do diskuse s tebou nema vubec vyznam. Priste uz takovou chybu neudelam.
Odpovědět0 0
"Priste uz takovou chybu neudelam"
.. a ja to s povdekem kvituji
Hezky den ti preji :)
.. a ja to s povdekem kvituji
Hezky den ti preji :)
Odpovědět0 0
A zopakuji ti jeste jednou, ze M1 se zda byt vydareny kus kremiku. Specielne v tom ultramobilnim Mac Air se mi jeho vykon libi, na to jak je to "placata a mala" podkategorie notasu a X86 (zatim) takhle vykonove balancovane notase v tehle podkategorii moc nedela. Tohle se Applu opravdu povedlo.
Pokud ale uz jdu vyse a koukam na jeho 13'' a Mac Mini, tak podobne vykone konfigurace se daji (by se dali) najit v x86 svete. Takze tady na mne M1 co se tyce ciste vykonu, uz takovy dojem nedela, i presto, ze jej ma porad dostatek.
Pokud bych chtel byt jizlivy a o "tve jabko" se oprit, tak budu argumentovat, ze na to, ze je to 5nm na o 2 generace lepsim procesu tak mohlo byt teda lepsi ;)
Pokud ale uz jdu vyse a koukam na jeho 13'' a Mac Mini, tak podobne vykone konfigurace se daji (by se dali) najit v x86 svete. Takze tady na mne M1 co se tyce ciste vykonu, uz takovy dojem nedela, i presto, ze jej ma porad dostatek.
Pokud bych chtel byt jizlivy a o "tve jabko" se oprit, tak budu argumentovat, ze na to, ze je to 5nm na o 2 generace lepsim procesu tak mohlo byt teda lepsi ;)
Odpovědět0 0
Ano, je výkonější v jednom testu (z deseti ?) - evidentně jen díky asi trvale zapnutému turbu ?
Jak bylo napsáno :"Nový M1 si tak nevede špatně, ovšem o žádný zázrak, kterým by Apple přeskočilo konkurenci, se v případě renderovacího výkonu nejedná. "
v mnoha testech je zhruba stejně výkonný jako Intel Core i5-8300H, který má 4 jádra/8Threads. S ním se porovnával údajně kvůli podobné ceně. Ale s 10 generací Intelů už se srovnat asi nemůže ;)
Ale já jim fandím, mám ARM procesory a vše na nich zalořené rád, ale opět Jablkoň pěkně mlží.
Jak bylo napsáno :"Nový M1 si tak nevede špatně, ovšem o žádný zázrak, kterým by Apple přeskočilo konkurenci, se v případě renderovacího výkonu nejedná. "
v mnoha testech je zhruba stejně výkonný jako Intel Core i5-8300H, který má 4 jádra/8Threads. S ním se porovnával údajně kvůli podobné ceně. Ale s 10 generací Intelů už se srovnat asi nemůže ;)
Ale já jim fandím, mám ARM procesory a vše na nich zalořené rád, ale opět Jablkoň pěkně mlží.
Odpovědět6 1
Zajímá Vás tato diskuze? Začněte ji sledovat a když přibude nový komentář, pošleme Vám e-mail.
Nový komentář k článku
Pro přidání komentáře se přihlaste (vpravo nahoře). Pokud nemáte profil, zaregistrujte se pro využívání dalších funkcí.
reklama
reklama
Z dalších serverů
